UE Global
Translate this webpage (Google Translation):
    »
Choose your language:      

Chọn diễn đàn
Main Forums
English Forum
www.ue-global.com
Forum Français
French Forum
fr.ue-global.com
Diễn đàn Tiếng Việt
Vietnamese Forum
vn.ue-global.com
Русскоязычные форумы
Russian Forum
ru.ue-global.com
Foro en Español
Spanish Forum
es.ue-global.com

Chào mừng bạn đến với UE Global.
Go Back   UE Global > Other languages > Русскоязычные форумы УЭ

Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Công cụ Xếp Bài
В копилку опыта
Old 29-07-2009, 9:45 pm  
максим
Senior Member
 
максим's Avatar
 

Default В копилку опыта
Намедни был свидетелем интересного случая: при проведении первого дня при ложных ментальных заболеваниях у клиента наблюдались сильнейшие боли в области позвоночника, судороги и частичная потеря сознания.
__________________
все сказанное выше, сугубо мое личное мнение.
Trả Lời Với Trích Dẫn
Dưới đây là 8 người đã gửi lời cảm ơn đến максим vì bài post hữu ích này:
13cdmitriy (30-07-2009), Arefy (29-07-2009), farhad (30-07-2009), Farkhad Fatkullin (24-08-2009), oleg-dnepr (28-08-2009), translator (24-08-2009), Анечка (29-07-2009), Тихомирова Т. (30-07-2009)
Old 30-07-2009, 1:46 pm  
Тихомирова Т.
Senior Member
 
Тихомирова Т.'s Avatar
 

Default
и так тоже может быть. мы предупреждаем своих студентов об этом и рекомендуем проводить данную технику не один на один а в присутствии других людей, поскольку реакции вообще могут быть разные. в том числе неадекватные.
Trả Lời Với Trích Dẫn
Dưới đây là 8 người đã gửi lời cảm ơn đến Тихомирова Т. vì bài post hữu ích này:
13cdmitriy (31-07-2009), Arefy (31-07-2009), Farkhad Fatkullin (24-08-2009), oleg-dnepr (28-08-2009), ramzy (24-08-2009), translator (24-08-2009), Анечка (30-07-2009), максим (31-07-2009)
Old 24-08-2009, 5:41 pm  
ramzy
Senior Member
 
ramzy's Avatar
 

Default
прошу поделиться опытом, если он конечно имеется, или просто кто-то, где-то, о подбном слышал. на протяжении 2 дней глядя на желтый свет лампы, я вижу его абсолютно красным. замучила всех, переспрашивая, вы видите ?.... что это ярко красный цвет, или это что-то рядом мерцаем? мне все по очереди отвечают, что вижу только я. так вот вопрос, знает ли кто- либо, о том, что мы может видеть в инфрокрасном диапозоне, и что это могло бы это означать?
с уважением рамзия.
__________________
"не желай другому того - чего, не желаешь себе"
И.Кант
Trả Lời Với Trích Dẫn
Dưới đây là 8 người đã gửi lời cảm ơn đến ramzy vì bài post hữu ích này:
13cdmitriy (25-08-2009), Arefy (24-08-2009), Farkhad Fatkullin (24-08-2009), oleg-dnepr (28-08-2009), translator (24-08-2009), Анечка (24-08-2009), Тихомирова Т. (25-08-2009), максим (24-08-2009)
Old 25-08-2009, 12:22 am  
13cdmitriy
Senior Member
 
13cdmitriy's Avatar
 

Default
Trích:
Nguyên văn bởi ramzy View Post
прошу поделиться опытом, если он конечно имеется, или просто кто-то, где-то, о подбном слышал. на протяжении 2 дней глядя на желтый свет лампы, я вижу его абсолютно красным. замучила всех, переспрашивая, вы видите ?.... что это ярко красный цвет, или это что-то рядом мерцаем? мне все по очереди отвечают, что вижу только я. так вот вопрос, знает ли кто- либо, о том, что мы может видеть в инфрокрасном диапозоне, и что это могло бы это означать?
с уважением рамзия.
Читатели «Химии и жизни», вероятно помнят историю с «альтернативным видением» доктора В.М.Бронникова (см. «Химию и жизнь», 2002, №№ 7, 10). Ученым предъявили группу детей — воспитанников Бронникова, которые уверяли, что, завязав глаза хлопчатобумажной или шелковой повязкой, они могут читать и ориентироваться в пространстве. В Институте мозга было проведено подробное исследование «феномена Бронникова», результаты которого опубликовал академический журнал «Физиология человека» (2002, т. 28, № 1) в статье Н.П.Бехтеревой и соавторов.


БРОННИКОВ

БРОННИКОВ
Вячеслав Михайлович
Академик Международной Академии Информатизации,
доктор философии,
президент Международной Академии Развития Человека,
основоположник науки “Космопсихобиология”,
автор Метода «Информационное развитие человека».


Святослав Всеволодович, ученики Бронникова действительно видят с завязанными глазами?
Когда нам говорят, что человек видит сквозь непрозрачную повязку, то первая реакция на это: «Чудо или жульничество?» Теперь мы можем ответить: «Ни то, ни другое». Этому явлению удалось найти научное объяснение.
Сразу отметим: все участники эксперимента были зрячими, правда, с теми или иными нарушениями зрения. Мне неизвестны случаи, чтобы таким образом «видели» люди, у которых, например, отсутствуют глаза. И все же феномен был налицо: обширная группа добровольцев в возрасте от 10 до 16 лет (на момент эксперимента) демонстрировала нетривиальные способности.
Я не хотел этим заниматься по понятным причинам: Бронников — для научного мира персонаж одиозный, стоит показать, что воспринимаешь его всерьез или хотя бы интересуешься им, — и немедленно начинаются обвинения в лженауке. Но все же мы решили продолжить начатое.

Напомним суть экспериментов 2002 года.
Девочке вылепили маску из термопластика по форме ее лица. Через этот материал нельзя видеть, хотя он слегка просвечивает, примерно как человеческая рука. Однако девочка в маске практически без ошибок читала буквы на экране компьютера. (Все это было описано в статье.) Мы много раз подтверждали, что она действительно это может. Но потом эта девочка, к сожалению, попала в аварию, и ее необычные способности исчезли.

Когда мы опубликовали статью, я отметил, что отвечаю в ней только за постановку и проведение эксперимента, но не за дальнейшие трактовки или гипотезы. И все же больше года назад начались неприятности. Комитет по борьбе с лженаукой выражал недоумение и возмущение. Однако развития скандала никто не хотел, поэтому в Институте высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН устроили небольшой семинар, на котором мы рассказали об этой работе. Не обошлось без забавных ситуации: ученые коллеги надевали маску и с негодованием говорили, что видят из-под ее краев лучи света. Но дело-то в том, что лицо проверяющего и формой, и размерами заметно отличалось от лица девочки, под которое, напомним, была точно подогнана маска...

Никто нас не называл в глаза лжеучеными, но высказывалось мнение, что, возможно, мы допустили какие-то ошибки. В итоге нам рекомендовали, с одной стороны, больше не заниматься этими делами, чтобы не компрометировать Академию наук, а с другой — все проверить еще раз, но более тщательно. Вот почему я не махнул рукой на это дело, хотя сперва собирался забыть об эксперименте с учениками Бронникова. Не хотелось оставаться в положении человека, который «то ли украл корову, то ли у него украли корову, но, словом, что-то было». И я решил продолжать опыты. (По их результатам подготовлена статья в журнал физиологического профиля, а также опубликовано краткое сообщение в «Вестнике РАН», 2005, т.75, № 6, с.558—559.)


АЛЬТЕРНАТИВНОЕ ВИДЕНИЕ БРОННИКОВА

Ученица Бронникова подтверждает свою способность видеть с завязанными глазами

УЧЕНИЦА БРОННИКОВА

Расскажите, пожалуйста, о новой серии экспериментов: она отличалась от предыдущих?
Мы опять подобрали несколько человек из этой группы. Группа очень специфическая, по своим порядкам весьма похожая на секту. Дети, мягко говоря, сложные в общении. Первые трое приглашенных вообще не смогли выполнить то, за что брались, — с закрытыми глазами они не видели. Затем я решил, что надо сделать более чистый эксперимент. Мы купили очки для подводного плавания, но выяснилось, что они все-таки плохо прилегают к лицу. Тогда взяли очки для слалома в специальной губчатой оправе. Зафиксировали их лейкопластырем на лице испытуемого, стекла закрыли фольгой. Важно, что в этот раз мы поместили на внутреннюю поверхность очков фотопленку, которая зарегистрировала бы видимый свет, если бы он проник внутрь.
Одну из таких масок мы дали группе детей, и девочки и мальчики учились читать через нее.

Еще любопытная подробность: воспитанникам Бронникова совершенно не все равно, через какой непрозрачный материал смотреть. Если изменить, например, материю повязки или конфигурацию очков, они должны некоторое время учиться «видеть» заново. Таким способом они освоили наши «очки для слалома» (естественно, перед экспериментом испытуемые получали другие точно такие же очки, с которыми они заведомо не делали никаких манипуляций). Дети сидели прямо перед компьютером и читали с экрана. Мы предложили им называть буквы, которые появлялись в случайной последовательности, заранее не известной никому, в том числе и экспериментаторам. Никто, кроме сидящих перед компьютером, не мог видеть экрана. Таким образом, возможность подсказки была исключена. По окончании эксперимента я впервые просматривал и зачитывал последовательность букв, которую сличали по протоколам с ответами детей.
В этот раз ученики Бронникова отлично распознавали буквы, за исключением мелких погрешностей, например когда вместо «Г» говорили «К». На 48 проб было сделано всего одна-две ошибки, причем именно с глухими и звонкими согласными (то есть не исключено, что могли ослышаться мы).
Как я уже отмечал, при любом изменении в конструкции очков дети от часа до нескольких суток привыкали к нему, заново тренируясь видеть. Обучение происходило у нас на глазах: они просто сидели и смотрели — час, два часа, потом говорили: всё, не могу больше, потом принимались заново...

Конечно, процесс обучения нас тоже интересовал. Мы отметили, что у детей происходила перестройка электроэнцефалограммы — и в зрительной коре, и в других областях, появлялись определенные вызванные потенциалы. К сожалению, эксперименты по снятию ЭЭГ были сделаны не слишком качественно, потому что никто не хотел этим заниматься. (И я понимаю наших сотрудников: уж очень неординарным казался замысел эксперимента...)
Но когда я ставил на экран компьютера или перед ним непрозрачный коврик от мыши, сквозь него ребята не видели, и тренировка не помогала. Не видели они, да простят мне примитивность оборудования, и через обыкновенное цинковое ведро из хозяйственного магазина, надетое на голову.

Значит, все-таки обман?
У меня возникли сомнения. Если это обман, хитроумная мистификация, то, учитывая, что в группе пятьдесят — сто детей от десяти до пятнадцати лет, предположение, что они сознательно нас обманывают и ни один не проговорился, кажется невероятным. Никакое зомбирование, никакое внушение не может действовать столь долго и на столь многих людей. Кроме того, из своей методики Бронников не делает тайны. Она включает достаточно известные приемы: сосредоточение, разогревание рук, ощущение покалывания при сближении с руками партнера... Эту методику можно передать обучением, «альтернативное видение» никто не выдает, скажем, за мистическую врожденную способность.

Но почему им, для того чтобы видеть, нужна непрозрачная повязка — просто закрыть глаза недостаточно? И зачем они двигают глазными яблоками, прежде чем описать увиденное? (Эти движения отмечаются в эксперименте, и, кстати, глазные яблоки двигаются в любом случае: открыты ли глаза под повязкой или маской, или веки опущены и зафиксированы тампонами.) Я долго думал над этим и нашел, как мне кажется, достаточно простой ответ. Подсказали мне его два совершенно разных эпизода.
Однажды мы пытались сделать нечто вроде томографа для головы, для быстрого определения гематом: световой томограф на лазере. Известно, что длина волны 0,9-1 микрон проникает в кожу и сквозь череп примерно на сантиметр и отражается. Если облучать одновременно волнами двух длин, то по различию в коэффициенте отражения можно определить наличие гематомы под костью черепа, поскольку нормальная ткань и гематома имеют различную зависимость коэффициента отражения от длины волны. Замечу, что этот диапазон — невидимый, инфракрасный свет. Но когда вы смотрите на лазер, то видели красное пятно.
Вторая история к науке отношения не имеет. Как-то раз мне случилось попасть на дискотеку в баре довольно низкого пошиба, и вдруг присутствующие девушки оказались либо голыми, либо в нижнем белье. Произошло это, когда замигала ультрафиолетовая подсветка в помещении: платья стали прозрачными, невидимыми. Постоянным посетителям дискотек этот эффект, как оказалось, хорошо известен. Девушки в курсе, что не все ткани в одинаковой степени прозрачны для коварного ультрафиолета (считается, что опаснее других тонкая синтетика), а молодые люди иногда ходят на танцы с собственным, не предусмотренным программой стробоскопом.
Кстати, если вернуться к инфракрасному диапазону — многие помнят скандалы вокруг видеокамер «Sony Nightshot» (1998) и телефонов «Yamada Denshi» с присоединяемой камерой ночного видения (2004). Оба эти устройства предназначались для ночных съемок, поскольку фиксировали не только видимый свет, но и ближний инфракрасный (700-1400 нм). Однако некоторые безответственные пользователи применяли их не по назначению: фиксация инфракрасного излучения человеческого тела позволяла видеть сквозь одежду.

Сопоставим факты. Материал повязки на глазах ученика Бронникова — хлопок или шелк — непрозрачен только в видимом свете, и то относительно непрозрачен. (Точно так же, как и маска, используемая в первом эксперименте, — она скорее рассеивала свет до такой степени, что видеть сквозь нее было невозможно.) Глаз человека настроен в диапазоне приблизительно от 0,3 до 650 миллимикрон, но у диапазона есть правый и левый пределы. Допускаю, что в полной темноте человека можно научить различать слабые сигналы в этих предельных областях. А видимые объекты отражают свет во всем диапазоне: только при освещении монохромными источниками отраженный свет также бывает полностью монохромен. В природе же монохромный свет практически не встречается — вспомним, что очки, реагирующие на ультрафиолет затемнением стекол, редко становятся совсем прозрачными.
Так вот, скорее всего, ученики Бронникова могут воспринимать инфракрасный свет. Для него прозрачна и кожа: как я уже говорил, волны в этом диапазоне проникают на сантиметровую глубину под череп, а толщина века — менее миллиметра.
(Сразу заметим: глубже инфракрасное излучение не проникает. Внутренности человека в ИК-диапазоне не видны. Кстати говоря, ученики Бронникова уверяли, что «видят» у человека диабет и другие внутренние заболевания, но... проглядели у собеседницы беременность сроком около 4-5 месяцев.)
Проникает инфракрасный свет и через нашу маску. А вот через коврик от мыши, расположенный не у глаз, а рядом с экраном (так, что лучи рассеиваются), или через закрытую дверь они не видят.
УЧЕНИКИ БРОННИКОВА


Возможно, ученики Бронникова используют и обычный видимый диапазон, просто у них настолько высок порог внимания и настолько разработана способность к анализу изображений, что им достаточно исчезающе малого количества фотонов, чтобы построить изображение. Сам я, например, лучше многих вижу в темноте (конечно, не в полной). Это нормальная физиологическая способность, которая в разной степени выражена у разных людей и которую можно развивать тренировками. Кстати, когда мы надежно изолировали глаза испытуемого от света, даже рассеянного, способность к видению пропадала. Отсюда следует очень важный вывод: ничего «прямого» или «альтернативного» в этом зрении нет. Мы доказали, что для него необходимы глаз и свет.

С этими дополнениями все становится на свои места. Дети должны учиться видеть заново через каждую новую маску, потому с новым материалом приходится настраивать глаз на новую длину волны — на ту область, в которой прозрачен именно этот материал. Одинаково хорошо воспринимать глазом все длины волн одновременно они не могут, иначе бы вместо изображения получилась каша. Кстати, по мнению специалистов, при зрении в более длинной и более короткой (по сравнению в «общечеловеческим» диапазоном) областях должна быть резкая хроматическая аберрация: «цвета» предметов, которые воспринимает человек с таким зрением, будут отличаться от «правильных». Получится как бы наложение нескольких по-разному раскрашенных картинок. В этой связи интересно вспомнить, что видеохулиганы, снимавшие обнаженную натуру с помощью камеры «Sony Nightshot», для съемок при дневном освещении использовали фильтр, отсекающий видимый диапазон.
Видеть черные буквы на белом фоне с помощью такого «зрения» вполне возможно: инфракрасный свет от черных и белых участков отражается по-разному (хотя не исключено, что буквы выглядят несколько иначе, чем в видимом диапазоне). По сути, физической разницы между красным и инфракрасным нет. Рецепторы сетчатки глаза способны воспринимать инфракрасный свет, это подтверждают и специалисты по физиологии зрения, и наш собственный опыт — то красное пятно, которое я упоминал в связи с ИК-лазером. Нет четкой границы, за которой человек не может видеть. Каждый из нас различает видимые объекты и на ярком солнечном свете, и в почти полной тьме, когда глаз регистрирует отдельные фотоны. Конечно, на ночное зрение нужно настраиваться — приглядываться, совсем как ученикам Бронникова. Не зря ведь часовым запрещают курить: красный огонек сигареты на порядки ослабляет ночное зрение.

Что нужно, чтобы проверить эту гипотезу?
Прежде всего — точное физическое оборудование: комната со спектро-анализаторами, лазеры, дающие свет со строго определенной длиной волны, и очки (а их опять же нужно будет отливать по форме лиц добровольцев), заведомо непрозрачные для этой длины волны. Но здесь лимитирующим фактором становятся деньги. Эксперимент и в той форме, в которой он был проведен, стоит пару сотен долларов, а с точным оборудованием — обойдется в десятки, если не в сотни раз дороже. Есть ли шансы продолжить исследования, пока сказать трудно.
Если человек просто заявляет, что видит сквозь непрозрачные предметы, это кажется чудом или фокусом, чем-то необъяснимым. Но через некоторое время оказывается, что видит он не все: не видит сквозь стену, не видит человеческие внутренности. И когда вы задумываетесь, чем вызваны эти ограничения, может найтись объяснение.
Скорее всего, у людей, научившихся видеть таким образом, не изменяется строение глаза или первичной коры — это очень жестко организованные структуры. Более вероятно, что «феномен Бронникова» — результат интересной работы, направленной на развитие уже имеющихся у человека способностей, на тренировку восприятия слабых стимулов. Вполне возможным кажется существование методики, которая развивает эти способности. Но вряд ли тут есть повод для ликования. Я уже отмечал, что все дети — воспитанники Бронникова были очень странными. Только с детьми последней группы я мог нормально общаться.

Я убежден, что крайне вредно активировать возможности, которые в нормальном состоянии не активны. Простой пример: я не вижу теоретических ограничений, препятствующих телепатии — кроме того незначительного обстоятельства, что она сделала бы невозможным выживание человечества как вида.

В заключение я хотел бы еще раз подчеркнуть, что названия «прямое видение», «альтернативное видение» крайне неудачны. Ничего альтернативного, сверхъестественного в этом зрении нет. Как нет и обмана, циркового трюка.
Заявления Бронникова и его учеников вызвали особое возмущение у физиков, которые рассматривают глаз как оптическую систему с известными свойствами: по их мнению, распознавать буквы с помощью «инфракрасного» зрения было бы возможно лишь при чрезвычайно яркой инфракрасной же подсветке и повышенной контрастности изображения. Едва ли эти условия обязательны: тут необходимо знание не только физики, но и физиологии. Человеческий глаз, как уже упоминалось, способен распознавать отдельные фотоны, поэтому яркость, скорее всего, не имеет определяющего значения. Что касается четкости — и здесь нельзя недооценивать человеческие способности. Зрение — это не глаз, а глаз плюс самый эффективный на сегодня прибор для обработки информации. Само по себе изображение на сетчатке — существенно худшего качества, чем обыкновенная фотография, но дальнейшая его обработка в мозгу делает настоящие чудеса.

Не следует считать, что все непонятное или несимпатичное нам — непременно ложь, жульничество или заблуждение. Чтобы доказать или опровергнуть сенсационное заявление, необходим эксперимент, поставленный по-физически строго. Его-то очень трудно, практически невозможно поставить в физиологии, особенно в спорных случаях. Если субъект скажет, что ему что-то мешает, то мы должны это учесть. Отказ от сотрудничества с экспериментатором тоже допустим этикой эксперимента: в конце концов, если вы выполняете сложную работу, то вы вправе потребовать, чтобы у вас не стояли над душой. В том-то и состоит искусство, чтобы, согласившись со всеми «капризами», суметь поставить доказательный эксперимент.

Вообще нужно отметить важное отличие работы ученого в физиологии от работы в области физики или химии. В математике с помощью логических рассуждений можно вывести практически все. В физике, как написано в курсе Ландау и Лифшица, все выводится из законов сохранения. В физиологии дело обстоит иначе. Мы еще многого не знаем, и в особенности это относится к работе мозга человека. Поэтому здесь недостаточно общих принципов, необходимо знание конкретных явлений. Врач должен знать анатомию, физиологию, фармацевтику, а не выводить лечение больного из первопричин.
Мне очень хотелось бы однажды увидеть нечто выходящее за рамки обычных представлений. К нам в институт время от времени приходят люди с сообщениями о необыкновенных явлениях или способностях человеческого мозга. Кое с кем я даже не вступаю в разговоры, очень немногих проверяю. Увы, ни разу я не наблюдал подтверждения экстравагантным концепциям. Всегда удавалось найти либо простое объяснение, без ссылок на чудо, либо ошибку в концепции. Нельзя принимать ненаучные объяснения, это несомненно. Но факты требуют уважительного рассмотрения. При этом следует убрать всю словесную мишуру, которую навешивают и СМИ, и зачастую сами носители «сверхъестественных» способностей. Человек может видеть сквозь повязку. Но, повторяю, ничего сверхъестественного в этом нет.

http://biopc.ru/literatura.php
__________________
Если тебе трудно грызть гранит науки - попробуй пососать.
Законы Мерфи

thay đổi nội dung bởi: 13cdmitriy, 25-08-2009 lúc 12:24 am.
Trả Lời Với Trích Dẫn
Dưới đây là 7 người đã gửi lời cảm ơn đến 13cdmitriy vì bài post hữu ích này:
Arefy (25-08-2009), Farkhad Fatkullin (26-08-2009), oleg-dnepr (28-08-2009), ramzy (25-08-2009), translator (25-08-2009), Анечка (25-08-2009), Тихомирова Т. (25-08-2009)
Old 25-08-2009, 1:03 am  
translator
Senior Member
 
translator's Avatar
 

Default
г.клуж-напока, румыния
24 августа 2009 года

Trích:
Nguyên văn bởi istvan View Post
дорогие друзья,

присоединяюсь к коллегам из чайковского, что во время работы с феноменом заблудших душ может происходить все, что угодно, тут ничего удивительного. лично со мной эти передачи энергии всегда проходили спокойно, без инцидентов.

говоря о посте рамзии, если можете - попробуйте дать дополнительные детали. цветовосприятие вещь довольно сложная, т.к. на него влияет немало факторов.

моим первым вопросом будет: вы очки недавно не меняли? правильно подобранная линза может дать нам возможность видеть цвета более интенсивно, ярко.

что касается видения в инфра-красном диапазоне, то оно повлияло бы на весь спектр видимого. т.е. голубой больше голубым бы не был.

чувствительность к цвету может быть развита - это требует тренировок. "тренированный глаз" способен различать более 30 оттенков одного цвета, тогда как "нетренированный" - обычно только 5-10.

также чувствительность глаза может измениться благодаря воздействию витаминов. недавно витаминов не принимали? например, витамин a, b или e?

в случае освещения также нужно обратить внимание на связь цвета с температурой. в случае с лампами накаливания, температура относительно низкая (около 3500 кельвин), что придает свету слабо красноватый оттенок. особенно данный феномен заметен в фотографии.

в случае очков, некоторые линзы делаются специально "для сидения за компьютером". их обрабатывают особыми химическими соединениями, которые изменяют воспринимаемый цветовой спектр. (такие очки конечно не защитят вас от "излучения" компьютерного экрана, как на это намекает реклама.)

короче моя рекомендация - посетить офтальмолога.
до сих пор я был прагматичен, не говорил о передаче энергии, воздействии передачи энергии или 3его глаза, не собираюсь и впредь.
иштван - профессиональный дизайнер, эксперт по фотографии, и компьютерной обработке изображений
__________________
UE practitioners are studying effects of meditation and energy transfers in daily life.
Register to participate
Master Dang, founder of UE school: "I meditate 24 hours a day - wherever I am, whatever I do".

Практикующие метод УЭ изучают влияние медитации и передачи энергии в повседневной жизни.
Зарегистрироваться, чтобы участвовать
Мастер Данг, основатель школы УЭ: "Я медитирую 24 часа в сутки - где бы я не был, что бы я не делал".
Trả Lời Với Trích Dẫn
Dưới đây là 7 người đã gửi lời cảm ơn đến translator vì bài post hữu ích này:
13cdmitriy (25-08-2009), Arefy (25-08-2009), Farkhad Fatkullin (26-08-2009), oleg-dnepr (28-08-2009), ramzy (25-08-2009), Анечка (25-08-2009), Тихомирова Т. (25-08-2009)
Old 25-08-2009, 1:34 pm  
Тихомирова Т.
Senior Member
 
Тихомирова Т.'s Avatar
 

Default
в нашей коллекции есть небольшой фильм о детях обучающихся по методу бронникова. этот сюжет не столь подробен как статья приведенная дмитрием,но в целом информативна и дает возможность поразмышлять на эту тему. в целом все снова склонилось к физической т.е. материальной стороне вопроса без учета метафизики. наверное все эти моменты, как виденье красного цвета рамзией, так и виденье с завязанными глазами детьми можно объяснить с точки зрения физики. но многие вещи объяснить просто невозможно, например то что бывает происходит со студентами после прохождения семинаров уэ. как наука объяснит хотя бы ту самую технику освобождения от блуждающих душ, которую мы обсуждали выше? опять все спишут на секту,как в начале статьи? кто все это сможет объяснить? нам остается расчитывать только на поддержку и помощь друг другу в возникающих перед нами вопросами. и стараться найти ответ не только с точки зрения физики, но и метафизики тоже. и чем больше будет версий- тем на мой взгяд лучше
Trả Lời Với Trích Dẫn
Dưới đây là 7 người đã gửi lời cảm ơn đến Тихомирова Т. vì bài post hữu ích này:
13cdmitriy (26-08-2009), Arefy (02-09-2009), Farkhad Fatkullin (26-08-2009), oleg-dnepr (28-08-2009), ramzy (25-08-2009), translator (25-08-2009), Анечка (25-08-2009)
Old 25-08-2009, 2:27 pm  
ramzy
Senior Member
 
ramzy's Avatar
 

Default
спасибочки и танюше и иштвану. но хочу внести ясность. я этот инфракрасный цвет в виде красной точки и сегодня вижу, глядя на этот объект-это раз. он мерчает когда на него смотрю . но более того. если взгляд перевожу резко на объект, а потом перевожу в любую сторону, то он проявляется уже через ярко зеленый луч и превращается опять ярко красный, либо через фиолетово-люмисцентный в красный. второе- я очень часто вижу вокруг людей с которыми разговариваю ярко фиолетово-люмисцентную точку, или если можно назвать иначе очень маленькую сферу, которая может быть чуть меньше или больше размера спичечной головки. я проводила и другой эксперемент, когда я смотрю на небо сидя у себя дома в открытое окно(подчеркиваю в открытое окно) и взгляд мой рассеяный, то я виду хаотичное движение серебряных шариков , как в микроскопе, которые двигаются с такой большой скоростью, сталкиваясь друг с другом, и затем отскакиявая друг от друга и несутся в разные стороны и опять сталкиваются с другими подобными шариками. затем взгляд настолько рассеивается, что я уже этого не вижу, а вижу лишь определенное движение в виде достаточно плотной субстанции, которая превращается в волновое движение по спирали, которая либо двигается в направлении ко мне, либо в направлении от меня. затем я меняю свою резкость взгляда, взгляд делается не рассеянным, а как бы с наведением резкости, и всё встает на свои места,как и раньше.
с подобными вопросами, я обращалась ко многим специалистам. в том числе и к окулистам, офтольмологам. мне были даные обяснения, что на сетчатке глаза могут быть различные изменения, которые могут быть связаны с вегетативной системой. что если я при опускании зрачка или его подъеме вижу эти точки или мошки, и они также опускаются или поднимаются, то это связано со зрачком. но в том, что и дело, чо это отдельное движение, не связанное с изменением положения моего зрачка. далее, я стала эксперементировать и в комнате, и к моему удивлению,этот же эффект хаотичное движения я обнаружила и в средне освещенном помещении. мое зрение уже 35 лет колеблется от - 1 до - 2 два. очками я пользуюсь довольно специфически, только когда за рулем, или когда находусь на улице, я не ношу их постоянно. и в последнее время оно не изменилось. витамины я не принимаю, ну разве в виде пищи. так что, меня это интересует с одной только целью, встречались ли вы с подобными являниями, и пытались ли вы получить объяснения этому. мне на сегодня, ни кто ничего вразумительно не сказал.хотя учась с институте психоанализа, где очень серьезно изучались такие предметы как общая физиология, центральная нервная система и перефирическая, а к тому же и окуломоторная психология, которая специализирована именно на зрительном восприятии окружающей среды и является чисто профессиональной отраслью для пилотов и водителей, не дали четкого объяснения. этот эффект у меня продолжается на протяжении 13 лет. буду рада если вы поделитесь своими знаниями.
с уважением рамзия.
__________________
"не желай другому того - чего, не желаешь себе"
И.Кант

thay đổi nội dung bởi: ramzy, 25-08-2009 lúc 2:33 pm.
Trả Lời Với Trích Dẫn
Dưới đây là 7 người đã gửi lời cảm ơn đến ramzy vì bài post hữu ích này:
13cdmitriy (26-08-2009), Arefy (25-08-2009), Farkhad Fatkullin (26-08-2009), oleg-dnepr (28-08-2009), translator (25-08-2009), Анечка (25-08-2009), Тихомирова Т. (25-08-2009)
Old 25-08-2009, 4:12 pm  
Анечка
Senior Member
 
Анечка's Avatar
 

Default
Trích:
Nguyên văn bởi ramzy View Post
спасибочки и танюше и иштвану. но хочу внести ясность. я этот инфракрасный цвет в виде красной точки и сегодня вижу, глядя на этот объект-это раз. он мерчает когда на него смотрю . но более того. если взгляд перевожу резко на объект, а потом перевожу в любую сторону, то он проявляется уже через ярко зеленый луч и превращается опять ярко красный, либо через фиолетово-люмисцентный в красный. второе- я очень часто вижу вокруг людей с которыми разговариваю ярко фиолетово-люмисцентную точку, или если можно назвать иначе очень маленькую сферу, которая может быть чуть меньше или больше размера спичечной головки. я проводила и другой эксперемент, когда я смотрю на небо сидя у себя дома в открытое окно(подчеркиваю в открытое окно) и взгляд мой рассеяный, то я виду хаотичное движение серебряных шариков , как в микроскопе, которые двигаются с такой большой скоростью, сталкиваясь друг с другом, и затем отскакиявая друг от друга и несутся в разные стороны и опять сталкиваются с другими подобными шариками. затем взгляд настолько рассеивается, что я уже этого не вижу, а вижу лишь определенное движение в виде достаточно плотной субстанции, которая превращается в волновое движение по спирали, которая либо двигается в направлении ко мне, либо в направлении от меня. затем я меняю свою резкость взгляда, взгляд делается не рассеянным, а как бы с наведением резкости, и всё встает на свои места,как и раньше.
так что, меня это интересует с одной только целью, встречались ли вы с подобными являниями, и пытались ли вы получить объяснения этому. мне на сегодня, ни кто ничего вразумительно не сказал.этот эффект у меня продолжается на протяжении 13 лет. буду рада если вы поделитесь своими знаниями.
с уважением рамзия.
рамзия, хорошую тему затронули, я хочу тоже своим опытом поделиться, мне так же интересно, что это такое и я также не знаю, что это.
по поводу цветов: красный-зеленый. я вот, например, смотрю на фиолетовый предмет, рассеиваю зрение и через некоторое время этот предмет становится желтым, но как бы не весь предмет, а эфирная аура его, слой 1-2 см и наоборот. осенью был интересный опыт, шла по улице, листья на деревьях уже пожелтели и че то остановилась и засмотрелась на дерево и через минуту все листья стали фиолетовыми, не естественно красивого оттенка, я в шоке была. дерево стало, как из сказки. также и с другими цветами, зеленый становится красным и наоборот, и т.п.
также во время медитации и когда просто взгляд рассеивается, вижу, как я это назвала, энергетический дождик. в зависимости от моего состоянии он может быть маленьким, "моросит" или же ливень, я его вижу и про свете дня и ночью в темноте. как то год назад была на открытом пространстве на улице ночью и лупилась в небо (на середине стадиона была) и увидела это как большие мощные потоки извилистые ( траектория движения не прямая, не знаю, как описать), мне аж страшно стало.
это уж у меня больше года и я не знаю, что это такое. но за это время я так к этому и привыкла, что уж не обращаю внимания.
__________________
Что не делается, всё к лучшему!
Trả Lời Với Trích Dẫn
Dưới đây là 8 người đã gửi lời cảm ơn đến Анечка vì bài post hữu ích này:
13cdmitriy (26-08-2009), Arefy (02-09-2009), Farkhad Fatkullin (26-08-2009), oleg-dnepr (28-08-2009), ramzy (27-08-2009), translator (25-08-2009), Тихомирова Т. (27-08-2009), максим (25-08-2009)
Old 25-08-2009, 6:39 pm  
translator
Senior Member
 
translator's Avatar
 

Default
г.Клуж-Напока, Румыния
Trích:
Nguyên văn bởi istvan View Post
Дорогая Анечка,

Описанное тобой называется последовательным цветовым контрастом. Этот феномен создается глазом. Происходит следующее - когда смотрите (или концентрируетесь) на цвете, спустя какое-то время сетчатка вашего глаза создает дополняющий его цвет. Смотришь на желтый, и после этого начинаешь "видеть" фиолетовый, смотришь на красный и затем видишь зеленый, смотришь на оранжевый и увидишь синий, и наоборот.

Объяснение очень простое: когда видишь цвет, клетки сетчатки глаза реагируют на электромагнитную волну этого цвета и меняют химический состав в клетке. Когда этого цвета больше не видишь, клетки восстанавливают химический баланс. В ходе этого восстановления баланса человек "увидит" дополняющий цвет.

Этот феномен также случается одновременно (вообще-то, это происходит безостановочно). При одновременности цветовая форма будет "излучать" свой дополняющий цвет в окружающую среду.

Некоторые могут это назвать видением ауры, что частично истинно, т.к. данный феномен создает свечение / ауру вокруг цветных объектов. Но это однозначно не является видением энергий человеческого тела.

Вот ссылка на посвященную данному феномену статью в Википедии: (уверен, что данная информация где-нибудь в интернете должна быть доступна и на русском)
http://en.wikipedia.org/wiki/Contrast_effect
а вот на видео-ряды:
http://web.mit.edu/persci/gaz/gaz-te...rast-movie.swf (Массачусетский институт технологий, Бостон, США) и
http://colorusage.arc.nasa.gov/Simult_and_succ_cont.php
(НАСА, аэро-космическое агентство США)
Поиск сочетаний "цветовой контраст" и "одновременный цветовой контраст" дает немало ссылок. Вот парочка (для начала самостоятельных поисков):

Планета диссертаций: http://planetadisser.com/see/dis_155168.html

Большая советская энциклопедия: http://bse.sci-lib.com/article120320.html
__________________
UE practitioners are studying effects of meditation and energy transfers in daily life.
Register to participate
Master Dang, founder of UE school: "I meditate 24 hours a day - wherever I am, whatever I do".

Практикующие метод УЭ изучают влияние медитации и передачи энергии в повседневной жизни.
Зарегистрироваться, чтобы участвовать
Мастер Данг, основатель школы УЭ: "Я медитирую 24 часа в сутки - где бы я не был, что бы я не делал".

thay đổi nội dung bởi: translator, 25-08-2009 lúc 7:10 pm.
Trả Lời Với Trích Dẫn
Dưới đây là 8 người đã gửi lời cảm ơn đến translator vì bài post hữu ích này:
13cdmitriy (26-08-2009), Arefy (02-09-2009), Farkhad Fatkullin (26-08-2009), oleg-dnepr (28-08-2009), ramzy (27-08-2009), Анечка (25-08-2009), Тихомирова Т. (27-08-2009), максим (26-08-2009)
Old 26-08-2009, 1:38 pm  
Farkhad Fatkullin
Super Moderator
 
Farkhad Fatkullin's Avatar
 

Default
Trích:
Nguyên văn bởi ramzy View Post
я проводила и другой эксперемент, когда я смотрю на небо сидя у себя дома в открытое окно(подчеркиваю в открытое окно) и взгляд мой рассеяный, то я виду хаотичное движение серебряных шариков , как в микроскопе, которые двигаются с такой большой скоростью, сталкиваясь друг с другом, и затем отскакиявая друг от друга и несутся в разные стороны и опять сталкиваются с другими подобными шариками.
...
меня это интересует с одной только целью, встречались ли вы с подобными являниями, и пытались ли вы получить объяснения этому.
мой опыт с броуновским движением серебрянных шариков:

в году эдак в 2006 или 2007, рамзия рассказала мне о замеченном ей феномене, и даже открыла окно на своей кухне и пригласила попробовать самому. судя по тому, что у меня получилось тогда (да и сейчас тоже, когда взглянул на небо и постарался расфокусировать зрение) - это вероятно может видеть почти каждый, как и объемные стереоизображения (3d) на бумаге, которые шифруются в более менее однообразный двухмерный (2d) рисунок.

человек я не особенно любопытный, т.ч. к подобным зрелищам не стремлюсь и дальнейших экспериментов/исследований в данном вопросе не проводил. хотя прочитав про эксперименты рамзии в средне-освещенном помещении, мне вспомнилось, что в детстве и в школьные годы я не раз любовался этим броуновским движением, когда крепко зажмуривал глаза в темноте.
__________________
My spirituality: I'm a son and a father, great-...-son and great-...-father; made of body and soul, atoms and God?... Are you destined to life-long UE learning?

Моя духовность: Я есть сын и отец, пра-....-внук и пра-...-дед; состоящий из тела и души, атомов и Бога? Век живи, век учись... понимание УЭ безгранично

Старейший русскоязычный веб-сайт о Мастере Данге и его учении / Oldest Russian-speaking website about Master Dang and his teachings

thay đổi nội dung bởi: Farkhad Fatkullin, 26-08-2009 lúc 1:51 pm.
Trả Lời Với Trích Dẫn
Dưới đây là 8 người đã gửi lời cảm ơn đến Farkhad Fatkullin vì bài post hữu ích này:
13cdmitriy (26-08-2009), Arefy (02-09-2009), oleg-dnepr (28-08-2009), ramzy (27-08-2009), translator (26-08-2009), Анечка (26-08-2009), Тихомирова Т. (27-08-2009), максим (26-08-2009)
Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 
Công cụ
Xếp Bài

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển đến



UE-GLOBAL.COM
Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Copyright © 2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
vBulletin Skin developed by: vBStyles